גל גבאי: אז הנה, אנחנו קצת יותר משבוע לפני תחילת הלימודים, לא יודעת אם אתה יודע, אבל עדיין 100 ילדים אתיופים לא מוצאים בית ספר שיפתח את שעריו בפניהם. שום דבר לא משכנע את בתי הספר בפתח תקווה לקבל אותם. המשימה, משימת קליטת עלייה נשענת על חמישה בתי ספר בלבד בעיר בעוד יש עוד עשרות. אז התלמידים, מתברר, באותם בתי ספר בורחים, התלמידים הלבנים בורחים מבתי הספר, מאותם חמישה בתי ספר שקולטים את העולים מאתיופיה ואז נשארים בתי ספר שהם סוג של גטאות ועל זה ביום חמישי אמר שר החינוך גדעון סער את הדברים הבאים:
"שר החינוך גדעון סער: אני רוצה לומר בצורה הברורה ביותר, בית ספר שיסרב לקלוט תלמידים אתיופים, אנחנו משרד החינוך נשתמש נגדו בצעדים החריפים ביותר שביכולתנו. דבר אחד שאנחנו נשקול הוא שלילת תקצוב, זאת אפשרות אחת אבל אנחנו בהחלט גם נשקול שלילת רשיון מבתי ספר שיסרבו לקבל ילדים אתיופים. אני רואה בכך עניין עקרוני. כלומר, מוסד חינוכי שנוקט פרקטיקות גזעניות, מבחינתי כשר חינוך, לא ראוי להיות מוסד חינוכי במדינת ישראל".
גל גבאי: אנחנו אומרים בוקר טוב לגדי יפה, יושב ראש ועד ההורים המרכזי בפתח תקווה
גדי יפה: בוקר טוב
גל גבאי: ולסיגלית טשרניחובסקי, מנהלת האגף לחינוך יסודי בעיריית פתח תקווה
סיגלית טשרניחובסקי: בוקר טוב
גל גבאי: וגם לך, דני קסהון, מנכ"ל נציגות הארגונים של קהילת יוצאי אתיופיה.
דני קסהון: בוקר טוב
גל גבאי: אני רוצה לשאול אותך, גדי, מאז יום חמישי שאמר, מאז שאמר שר החינוך את הדברים שאמר, האם משהו השתנה?
גדי יפה: ממש לא, שר, שר החינוך והמנכ"ל שושני, אנחנו רואים התקדמות רבה מאז שהם התמנו לתפקידם מבחינת ההצהרות. מבחינת המעשים אנחנו לא מרגישים שום דבר, לצערנו הרב. עוד 10 ימים נפתחת שנת הלימודים. כ-200 ילדים אין להם, 150 ילדים אין להם עדיין סידור לבית ספר והם, שר החינוך והמנכ"ל רק מדברים. אנחנו מצפים למעשים ושהמעשים יהיו מחר בבוקר.
גל גבאי: זה אומר מה, סיגלית, שמה? איפה זה עומד? למה זה מתעכב? אומר דברים ברורים גם מנכ"ל משרד החינוך, גם שר החינוך, למה מחכים?
סיגלית טשרניחובסקי: אני רוצה שנעשה הפרדה בין בתי הספר הממלכתים דתיים לבתי הספר הפרטיים. לא היה לי פשוט לשמוע את הפתיח שלך גם ביום חמישי וגם היום כיוון שאתם לא עושים הבחנה בין בתי ספר דתיים, ממלכתיים דתיים לבין בתי הספר הפרטיים. בתי הספר הממלכתיים דתיים קולטים ילדים יוצאי אתיופיה במספרים גדולים מאוד. יש לזכור שפתח תקווה, בפתח תקווה יש שלושה בתי ספר פרטיים: דרכי נועם, למרחב ודעת מבינים, ששם הבעיה לקלוט במספרים גדולים. בתי הספר האלה
גל גבאי: למה? למה?
יואב אביב: במספרים קטנים הם קולטים?
סיגלית טשרניחובסקי: במספרים קטנים הם קולטים
יואב אביב: כמה ילדים אתיופים לומדים בשלושת בתי הספר האלה?
סיגלית טשרניחובסקי: בדעת מבינים יש 7 תלמידים, בדרכי נועם יש 14 תלמידים, בבית ספר למרחב 5 תלמידים.
גל גבאי: למה?
סיגלית טשרניחובסקי: למה אני חושבת שצריך לשאול אותך למה. בגדול אני יכול להגיד שהתשובות שאני מקבלת מהם
גל גבאי: למה השיוך האתני שלהם רלבנטי?
סיגלית טשרניחובסקי: בגדול אני אומרת שוב, אני לפני שבוע כמנהלת אגף, בתוקף האחריות שלי והסמכות שניתנה לי על ידי ראש העיר, הוצאתי שיבוצים לכל 100 תלמידים בבתי הספר הממלכתיים דתיים והפרטיים. בתי הספר הממלכתיים דתיים קולטים את הילדים. בתי הספר הפרטיים נתנו לי תשובות די מתחמקות נוסח: אנחנו נבחן את התאמת הילדים, האם הם מתאימים לקריטריונים שנקבעו אצלנו בתקנון
יואב אביב: מה הקריטריונים? לא להיות שחור? להיות עם עור לבן? מה הקריטריון?
סיגלית טשרניחובסקי: בוא נעשה רגע סדר
יואב אביב: תסבירי לנו, כן
סיגלית טשרניחובסקי: יואב, בוא נעשה רגע סדר. אני ממונה על בתי הספר הממלכתיים והממלכתיים דתיים בלבד. אני לא ממונה על בתי הספר הפרטיים ולכן אני לא יכולה להגיד לך מה הקריטריונים
יואב אביב: אבל את קיבלת את התשובה
סיגלית טשרניחובסקי: אני לא ממש יודעת אדוני מהם הקריטריונים. אני כן יודעת
גל גבאי: הם ציינו קריטריונים של דת, אם הם מספיק
סיגלית טשרניחובסקי: גל, ברשותך
גל גבאי: אנחנו יודעים שכמובן הטיעון הזה, כמו בועדות קבלה ביישובים קהילתים, זה מן קריטריונים שהם מנגנון סינון, סלקציה לכל דבר ועניין.
סיגלית טשרניחובסקי: גל, אני כן יודעת להגיד שהתשובות שקיבלתי מבתי הספר נכון לשבוע שעבר, כולל יום חמישי שעשיתי טלפונים לכל בתי הספר, כי אני מתכוונת ללכת יחד עם הילדים לבתי הספר ולקבל יחד עם הילדים את התשובות מבתי הספר הפרטיים, כפי שאגב עשיתי גם שנה שעברה.
יואב אביב: אני רוצה לשאול אותך
סיגלית טשרניחובסקי: אני רוצה רק לומר, רק ברשותך, יואב, אני רוצה רק לומר שהטענה שלהם היא שתלמיד שלא עומד בקריטריונים, שהם בעיקרם דתיים, לא יוכל להתקבל לבית ספר. אני עוד רוצה לומר, ברשותך, שברוב בתי ספר הקריטריונים לקבלה בבתי הספר הפרטיים זהים לקריטריונים של קבלת תלמיד בבית ספר ממלכתי דתי.
יואב אביב: אני רוצה לשאול אותך עוד שאלה אחת שמאוד מציקה לי. תשמעי, יש פה 647 תלמידים אתיופים שלומדים ב-5 בתי ספר ממלכתיים דתיים, זה איזו שהיא מן יצירת גטאות של תלמידים אתיופים שלא נטמעים בחברה, יש לכם 40 בתי ספר
סיגלית טשרניחובסקי: אז בוא נעשה רגע סדר
יואב אביב: למה רק ב-5?
סיגלית טשרניחובסקי: אל"ף, האוכלוסייה יוצאת אתיופיה מבקשת להתקבל למוסדות דתיים בלבד ומה לעשות שבעיר פתח תקווה יש רק 5 בתי ספר ממלכתיים דתיים ולכן ברגע שמגיעים 600, 700 תלמידים, הם מתחלקים בין 5 בתי ספר, מתמטיקה פשוטה כולנו יודעים.
גל גבאי: אז, לא, אז, מתמטיקה פשוטה, אבל היא לא כל כך פשוטה, המציאות קצת יותר מורכבת משום שיש עוד 3 בתי ספר דתיים שיכולים לספק את החינוך
סיגלית טשרניחובסקי: פרטיים
גל גבאי: שמבקשים יוצאי אתיופיה. אבל אז אני שואלת אותך, אותם בתי ספר פרטיים, לפיקוח של מי הם כפופים?
סיגלית טשרניחובסקי: יש אגף שנקרא אגף מוכר שאינו רשמי במשרד החינוך והם כפופים לאגף המוכר שאינו רשמי במשרד החינוך. אני רוצה להגיד יותר מזה, גל, מאוד חשוב לי לציין, לפני שנה שלומית עמיחי, מנכ"לית המשרד דאז, מינתה את עורך דין באס, שהיה מנכ"ל משרד מבקר המדינה, כדי לבחון את הסוגיה הזאת על כל היבטיה.
גל גבאי: אז במילים אחרות
סיגלית טשרניחובסקי: עו"ד באס קבע, גל, שלא רלבנטי לפסול קבלת תלמיד יוצא אתיופיה מטעמי אורח חיים, שכן מדובר במתגיירים. אין להשתמש בתקנון בית ספר כעילה לא לקלוט עולים. זה נאמר במפורש בדו"ח של באס. צריך רק לאכוף אותו.
גל גבאי: אז אם כך, במפורש אותם בתי הספר עוברים על כל קריטריונים, על כל הוראה באופן בוטה, גס, כך שאי אפשר באמת לקבל את זה ואז אני שואלת אותך, העובדה שאותם בתי ספר מצפצפים על הוראות ברורות של המנכ"ל, של השר, של כל דו"ח מכל סוג של כל בדיקה מכל סוג שהוא, האם המשמעות היא שבעצם אלה פניה של ההפרטה? ככה זה נראה כשמפריטים מוסדות חינוך?
סיגלית טשרניחובסקי: זאת שאלה מאוד קשה. אני לא הייתי רוצה להיכנס לסוגיה הזו.
גל גבאי: למה לא? היא הסוגיה, היא שורש העניין.
סיגלית טשרניחובסקי: יש בהחלט קושי, הקושי הוא לא רק במובן של עולים יוצאי אתיופיה. הקושי הוא גם במובן של ילדים לקויי למידה. גם ילדים שהם ילדי סי.פי., ילדי חינוך מיוחד לסוגיהם
גל גבאי: נכון, הנה, אז בעולם של הפרטה, שהכל שאלה של רווח והפסד
סיגלית טשרניחובסקי: הקושי הוא אכן עצום
גל גבאי: האחר נדחק לשוליים, זה בדיוק העניין וזה בדיוק הטיעון. הטיעון כנגד ההפרטה.
סיגלית טשרניחובסקי: אני חושבת שיש מקום להפנות את השאלות האלה למשרד החינוך. הוא אשר נתן להם את הרשיון. הוא מאפשר להם לערוך את הסלקציה הזו. הוא מאפשר להם לקלוט תלמידים מסוימים ואחרים לא. משרד החינוך.
גל גבאי: אז הנה עכשיו
יואב אביב: שר החינוך אמר את דברו אבל בעניין הזה
גל גבאי: והנה שר החינוך באמת מאיים לשלול את הרשיון. דני קסהון, מנכ"ל נציגות הארגונים של קהילת יוצאי אתיופיה, בוקר טוב לך
דני קסהון: בוקר טוב
גל גבאי: מבחינתכם מה הצעד הבא? האם גם כאן יתגייסו כל יוצאי אתיופיה, כפי שעשו כנגד ההחלטה שלא לקבל את דם האתיופים כתרומה?
דני קסהון: ברשותך, אני רוצה להתייחס לדבריו של שר החינוך והמנכ"ל. אני חושב שהמפתח נמצא בידם. הם יכולים חד משמעית לטפל בצורה לא משתמעת לשום פנים ואופן, חד משמעית לשלול את הרשיון של אותם בתי ספר, כולל כל התקציבים שהם מקבלים מהמדינה. הם צריכים לעשות את זה מיידית, לא לחכות לרגע האחרון, לראשון לספטמבר שקרוב ל-150 ילדים שלא ימצא להם שום מסגרת בית ספר. אני חושב שזה נמצא בידם. הם צריכים לעשות מיידית, לא לחכות אפילו לרגע ולא שנייה. זה דבר ראשון שאני רוצה להתייחס לנושא של משרד החינוך. דבר השני שאני רוצה להתייחס, אני באמת בנושא של ועד ההורים, סוף סוף המאבק הזה הפך להיות מאבק חברתי ולא מאבק קהילתי כפי שהיה בשנים הקודמות
יואב אביב: כן
דני קסהון: כי כל הדבר הזה בסופו של דבר יתפוצץ לנו בפנים. זה מאבק חברתי צודק, צריך להיאבק עד הסוף.
יואב אביב: דני, דני קסהון, אנחנו מקשיבים ומאזינים, אנחנו שמענו, אנחנו מתנצלים, פשוט השעון נגמר לנו, אנחנו
גל גבאי: ויש עוד קצת יותר משבוע עד שהדברים ייבחנו
יואב אביב: כן, אנחנו כמובן נמשיך ונעקוב כאן מדי בוקר
דני קסהון: רגע, אני חושב שאנחנו נחריף את המאבק עד הסוף, אנחנו לא נוותר, אנחנו ניאבק עד הסוף, נחמיר את המאבק בצורה הכי קיצונית שיכולה להיות.
יואב אביב: דני קסהון, סיגלית
דני קסהון: אי אפשר להמשיך
יואב אביב: דני קסהון, תודה רבה לך, סיגלית טשרניחובסקי, תודה רבה גם לך, גדי יפה, תודה רבה גם לך.