עמנואל רוזן: עכשיו אנחנו רוצים לנסות ולברר מה עושה האיש שמנהל את העיר פתח תקווה, ראש עיריית פתח תקווה יצחק אוחיון שלום לך.
יצחק אוחיון: שלום לך ולמאזינים.
גיא מרוז: בוקר טוב מבינים שיצאת קודם כל מהתפילה עכשיו.
יצחק אוחיון: כן.
גיא מרוז: האם אחד מהדברים שהתפללת אליהם זה שביום הראשון לספטמבר הילדים האתיופים כן יוכלו ללמוד באחד מבתי הספר שלך בעיר.
יצחק אוחיון: אני אעשה הכל בשביל זה.
גיא מרוז: מה למשל?
יצחק אוחיון: תראה, קודם כל אני מאוד רוצה להסביר לכם פעם מה שקורה בעיר בפתח תקווה. אנחנו כרגע קלטנו במשך השנה האחרונה כשמונה מאות תלמידים לבתי ספר שלנו.
גיא מרוז: זאת לא השאלה אדוני
יצחק אוחיון: כן שניה שניה
גיא מרוז: לא, אל תספר את שבחי העיר פתח תקווה היא עיר נפלאה, הכל בסדר. אנחנו מדברים על מאה או מאה חמישים ילדים אתיופים שעדיין לא יודעים ביום שלישי היכן ילמדו. נפגשנו השבוע עם ההורים שלהם אנחנו מכירים את הסיפור תאמין לי.
יצחק אוחיון: או.קי. עכשיו תקשיב. כרגע כל גם הבתי ספר הפרטיים כולם על פי דרישתי כולם יקלטו קודם כל את ילדי כיתות א'' שזה הדבר הנושא הראשון שמדאיג אותי שכל ילדי כיתות א'' בראשון לספטמבר יהיו בכיתות בבתי ספר בפרטיים ובממלכתי דתי כל הילדים האלה ישובצו בבתי הספר אני דרשתי מבתי הספר הפרטיים והם נענו לבקשתי בכיתות א'' כולם ישובצו בבתי הספר.
עמנואל רוזן: יש הסכמה של בתי הספר הפרטיים לקלוט את תלמידי כיתות א'' אתה אומר.
יצחק אוחיון: כן יש הסכמה
עמנואל רוזן: בכיתות הרגילות ולא חס וחלילה בכיתות נפרדות.
יצחק אוחיון: לא לא, כיתות משולבים הכיתות כיתות א''.
עמנואל רוזן: או.קי. מה קורה עם האחרים
גיא מרוז: ב, ג,ד,ה,ו מה קורה שם?
יצחק אוחיון: עכשיו, אנחנו כרגע רוצים להסביר את הדבר השני תראה, כאשר כיתות א'' משובצות בסדר. עכשיו מה קורה עם הילדים בכיתות ב'' עד כיתה ו''? אנחנו מבקשים ממשרד החינוך כן? לאפשר לנו לעשות כיתות מכינה, מה זה כיתות מכינה, כיתות מכינה זה אומר שילדים שמגיעים אלינו שמגיעים כרגע ישר מהאולפן רוצים להחזיק אותם בכיתות שבהם ניתן להם תיגבור גדול כדי לאפשר להם להשתלב בכיתות וקח בחשבון שנכנס לך עכשיו ילד בכיתה ה'', כן, נכנס לכיתה הוא לא למד כלום איך הוא משתלב בכיתה ה'' איך נעשה את הדברים, אנחנו מוכנים בשיתוף משרד הבריאות שיאפשרו לנו לקלוט את הילדים.
גיא מרוז: תסביר לנו אדוני למה בתי הספר הרגילים של פתח תקווה אין בעיה עם הילדים בכיתה ה'' ובתי הספר הפרטיים פתאום שם כן צריך מכינה, איך נעשה ההבדל הזה תסביר לנו?
יצחק אוחיון: בוא אני אסביר לך משהו, גם בבתי הספר הממלכתיים דתיים גם שם השילוב של הילדים בכיתות ב'' עד ו'' הוא לא כל כך קל כי הילדים באים ברמות
גיא מרוז: לא אמרתי שהוא קל רק אמרתי שהוא מתרחש, זאת אומרת שמה אין בעיה פתאום בבתי הספר הפרטיים יש בעיה, פתאום כולכם נורא חרדים לגורלם של הילדים. למה?
יצחק אוחיון: תקשיב, קודם כל גם שם יש קושי גדול לשבץ את הילדים בכיתות ב'' עד ו'' כיוון שהילדים צריכים לקבל תיגבור מיוחד כדי להשתלב כדי להגיע לרמה
עמנואל רוזן: בוא אני אגיד לך סליחה אדוני ראש העיר, אני רוצה לקחת אותנו קומה אחת מעל אנחנו הרי לא נעשה כאן עכשיו לא נעשה כאן עכשיו שיבוצים של ילדים בכיתות,
יצחק אוחיון: כן.
עמנואל רוזן: מה שקורה בעיר פתח תקווה בשבועות האחרונים זה שיש אצלך שלושה מנהלי בתי ספר אנשים שאין לי בכלל בלכסיקון של העברית שאני מכיר מלים מספיק חריפות כדי להשתמש כלפיהם, אז בוא נשתמש במלה העדינה ביותר שאני מכיר שאלה אנשים גזענים. ואני מנסה לחשוב מה אני הייתי עושה כראש עיר, אני קודם כל הייתי קורא לשלושת מנהלי בתי הספר האלה ואומר להם, שאם הם לא חוזרים בהם תוך 24 שעות מהמדיניות הגזענית שלהם אין להם בכלל אישור לנהל בתי ספר בעיר, מבחינתי הם אנשים פליליים מסוכנים שקולים לפדופילים ולאנסים. ואחרי זה בוא נדון על תלמידים שהם טובים יותר וטובים פחות וכיתות מכינה וכיתות קודם כל לבער את הדבר המטורף הזה שנקרא גזענות ולא להכנס איתם עם האנשים הגזענים האלה בכלל למשא ומתן. קודם כל אתם בכלל לא מדברים איתנו על העניין הזה, אחרי זה בוא נתחיל לדבר על כיתות מכינה ועל מורים מסייעים ועל תכניות לימוד, למה אתה לא עושה את זה, יש לך בפתח תקווה אנשים שבכל מדינה אחרת בעולם היו נמצאים מאחורי סורג ובריח, כי הם גזענים שעוברים על החוק הפלילי.
יצחק אוחיון: תקשיב, קודם כל את כל הבעיות הפליליות בתי המשפט.. רק תיתן לי לגמור את המשפט. אנחנו רוצים לפתור את הבעיה הזו באופן מסודר ואנחנו מתחייבים לקלוט את כל ילדי בית אדווה גם במהלך בבתי הספר הפרטיים.
גיא מרוז: בראשון לספטמבר אדוני, אתה מתחייב כאן שבראשון לספטמבר הילדים האתיופים בפתח תקווה יהיה להם בית ספר? אני שואל אותך.
יצחק אוחיון: אם אני אקבל ממשרד החינוך כן?
גיא מרוז: לא אם אני שואל אותך אם אתה מתחייב שבראשון לספטמבר הילדים האלה ידעו איפה הם לומדים?
יצחק אוחיון: אני דורש מבתי הספר הפרטיים לקלוט גם את ילדי
גיא מרוז: לא דורש, מתחייב. אני שואל אם אתה מתחייב שלילדים האלה שהם כמו הילדים שלך ושלי יהיה להם בית ספר בראשון לחודש?
יצחק אוחיון: אדוני אני פונה לכל בתי הספר
גיא מרוז: לא פונה, מתחייב. לא פונה לא דורש, מתחייב, אני ראש העיר פתח תקווה מתחייב שבראשון לחודש לילדים יהיה בית ספר האם אתה עושה את זה אדוני?
יצחק אוחיון: אז אני עונה לך שאני שיבצתי את
גיא מרוז: לא שיבצתי מתחייב.
יצחק אוחיון: תעשה לי טובה אני לא עובד אצלך אני לא
גיא מרוז: אתה לא עובד אצלי אתה עובד אצל תושבי העיר שלך שחלקם אתיופים שלא יודעים איפה הילדים שלהם ילמדו ביום שלישי.
יצחק אוחיון: כן, אבל הבעיה שאתה שוכח כן, אתה שוכח כרגע כן שיש לי ארבעה בתי ספר ממלכתיים דתיים, יש לי שלושים בתי ספר ממלכתיים הילדים האתיופים לא רוצים ללמוד בממלכתיים למה לא? ככה סתם.
עמנואל רוזן: אתה יודע, אני מנסה לחשוב אני מנסה לחשוב מר אוחיון מה היה קורה
יצחק אוחיון: כן.
עמנואל רוזן: מה היה קורה אם נניח היה אצלך מנהל בית ספר שהיה בא ואומר אני לא רוצה לשבץ בבית הספר שלי בתחילת השנה תלמידים חובשי כיפה. האם גם אז היית נכנס איתו לדיון תרבותי ורגוע ואומר, בוא נראה וננסה, אתה היית זורק אותו לכל הרוחות לא היית מוכן שהאיש הזה ייכנס בשערי פתח תקווה ובצדק. למה שמדובר בילדים אתיופים בכלל למה בכלל
גיא מרוז: הדיון הזה מתקיים.
עמנואל רוזן: למה בכלל להיכנס לדיון עם שלושת מנהלי בתי הספר האלה, מדובר באנשים גזענים מתועבים. למה בכלל להיכנס איתם לשיחה למה לא לומר להם קודם כל תקלטו את התלמידים ואחרי זה נדבר על הכל.
יצחק אוחיון: הם רוצים לקלוט אותם,
עמנואל רוזן: הם רוצים
יצחק אוחיון: ביקשתי מהם לקלוט והם יקלטו והם רוצים לקלוט, הבעיה היא שאתם לא מבינים מה קורה בכיתה שהילדים האלה מגיעים.
עמנואל רוזן: תגיד, רק התלמידים האתיופים רק התלמידים האתיופים הם תלמידים חלשים והתלמידים הפולנים והמרוקאים והתוניסאים, והטריפוליטאים והדרום אמריקאים הם נפלאים, רק האתיופים לא יודעים ללמוד.
יצחק אוחיון: אני מציע לך לבוא לבקר בבית ספר ולראות,
גיא מרוז: אני ביקרתי רגע רגע ביקרתי, ביקרתי מה אתה רוצה לספר שמה מה הבעיה.
יצחק אוחיון: אני רוצה להגיד לך שאני לא רוצה לעשות מריחה, ואני לא רוצה לעשות
גיא מרוז: אז אדוני תתחייב תגיד אדוני אני ראש העיר מתחייב /בים לשישי הילדים האלה יהיה להם בית ספר, למה אתה לא עושה את זה?
יצחק אוחיון: אז אני אומר לך שאני רוצה לעשות את זה ואני פועל עם מנכ"ל משרד החינוך, אני פועל עם הממונה על המחוז אני עושה את כל מה שצריך לעשות, אני רק אומר שאם אני רוצה באמת לעשות קליטה אמיתית מסודרת כן, צריך לאפשר גם לבתי הספר להתארגן לפעילות הזו, אתה צריך לקחת בחשבון כן קח עכשיו ילד שלך למשל
גיא מרוז: כן.
יצחק אוחיון: שהוא בכיתה ו'' נכנס לראשונה לכיתה או חמישה ילדים נכנסים, הכיתה כולה כבר
עמנואל רוזן: תגיד מר אוחיון, אתה הרי בן אדם מנוסה אתה מכיר את שלושת מנהלי בתי הספר האלה נכון? אתה באמת מאמין אתה יודע בינינו אנחנו מדברים עכשיו מה שנקרא בוא נרגע נדבר רגע כחברים, אתה באמת מאמין שמה שמטריד את האנשים האלה זה הרמה הלימודית של התלמידים האתיופים? כי אני אגיד לך מה מטריד אותם. הם חושבים שהיהודים שהגיעו מאתיופיה הם לא יהודים, מכיוון שצבע העור שלהם שונה בוא נשים את הדברים על השולחן
גיא מרוז: לא עברו גיור כהלכה.
עמנואל רוזן: מכיוון שצבע העור שלהם שונה והם לא עברו גיור כהלכה והם לא יהודים זה מה שמטריד אותם, זה מה שמטריד אותם והם מצד אחד לוקחים את הכסף שאני משלם להם ממס הכנסה, ומצד שני מנהלים מדיניות שהגרמנים ב- 1945 בגרמניה היו מתגאים בה, זאת הבעיה אנחנו מדברים עכשיו על רמה חינוכית? בחייך. מדברים על גזענות פר אקסלנס?
יצחק אוחיון: תקשיב יש לך את המיקרופון עכשיו אתה לא נותן לי להשחיל מלה, אני רוצה להגיד לך רק דבר אחד
עמנואל רוזן: אני מקשיב כן.
יצחק אוחיון: ההורים האלה כן בתי הספר הפרטיים האלה מתחייבים מתחייבים כן לקלוט את הילדים ולתת להם חינוך כמו שצריך, כמו שצריך ולא סתם להכניס ילדים לכיתות. עכשיו תקשיב גם, אני רוצה לתת לך דוגמא של בית ספר כן שבא ילד לראשונה בארץ היה באולפן בוא תראה איך נראה ילד שמגיע אלי מהאולפן באיזה רמה הוא נמצא באיזה פוזה הוא יהיה, איך .. עכשיו אני אומר לך אני דורש מבתי הספר הפרטיים מחייב אותם לקיים את הכיתות האלה של המכינות כדי להכשיר
עמנואל רוזן: הבנתי, אנחנו נאמץ את המלצתך ונעקוב ונראה מה יקרה ב- 1 בספטמבר בפתח תקווה
יצחק אוחיון: אני רק אומר לך שהם יעשו תא זה כיוון שהם מחוייבים, מדובר על קבוצת
גיא מרוז: הם יעשו את זה כי שר החינוך לראשונה התערב, ולא כי אתה עשית משהו בעניין הזה.
עמנואל רוזן: הבעיה היא שהם יעשו את זה כי אתה אולי אתה דורש מהם ואולי הם פוחדים שיקחו להם את הכסף, אני הייתי ממליץ לך אחרי שכל המשבר ייגמר לשאול את עצמך ואת אנשי העירייה טוב טוב אם אתה רוצה שדמויות כאלה יהיו דמויות מחנכות בעיר שלך. כי האנשים האלה לא צריכים לחנך הם צריכים להיות במקום, הם צריכים להיות מחונכים ולא לחנך. אבל על זה נדבר אולי בפעם אחרת.
יצחק אוחיון: בפעם אחרת, אבל אני רוצה רק להגיד לך שאנחנו כפי שאמרתי לך אני לא אתן לבתי ספר האלה להתחמק, אני דורש מהם לא להתחמק, הם יקלטו ואתה תראה שיקלטו.
עמנואל רוזן: רשמנו את ההתחייבות הזאת שלך בפנינו ואנחנו נעקוב אחריה.
יצחק אוחיון: אבל צריך שמשרד החינוך
גיא מרוז: יש אבל
יצחק אוחיון: יסכים איתנו למתווה שאנחנו רוצים כי אנחנו עוסקים בחינוך
גיא מרוז: נדבר איתם על המתווה בסדר. תודה רבה ראש עיריית פתח תקווה יצחק אוחיון.
עמנואל רוזן: אנחנו נראה מה יקרה ב- 1 בספטמבר יצחק אוחיון ראש עיריית פתח תקווה תודה רבה לך.
גיא מרוז: תגיד הוא התחייב בסוף?
יצחק אוחיון: תודה להתראות.
גיא מרוז: תודה להתראות הוא התחייב בסוף? לא הבנתי.
עמנואל רוזן: יש שם איזה אבל אם שמת לב.
גיא מרוז: היה איזה אבל היה.
עמנואל רוזן: עכשיו כיתות מכינה אתה מבין שלושת הגזענים המטונפים האלה מה שמטריד אותם באמת זה הרמה הלימודית של התלמידים האתיופים.
גיא מרוז: אם כל כך אכפת לו שישקיע בהם אחר הצהריים שילמדו בבוקר בבתי ספר ואחר הצהריים שיתן להם מכינה.
עמנואל רוזן: כי כמו שאנחנו יודעים כל התלמידים הישראלים הם איינשטיינים קטנים הם באים לבית הספר הם פותרים נוסחאות בכלל בהליכה לאחורה עם עיניים קשורות, ורק הילדים שהגיעו מאתיופיה הם לא יודעים כלום כי הם הגיעו מאתיופיה. אתה פשוט לא מבין את העניין זה בעיה חינוכית זה לא בעיה גזענית, אנחנו פשוט לא מבינים כלום. זה פשוט יש פה דאגה אמיתית לחינוך ילדי ישראל. מדובר במחנכי הדור בעצם.
גיא מרוז: מדובר אגב, בראש עיר שזה גם את זה צריך .. מה עם המבחנים להיות ראש עיר בישראל.