זיהוי:2831287
תוכנית:לונדון וקירשנבאום
תאריך:27/08/2009
שעה:19:26:16
רשת:ערוץ 10
הרב שי פירון, תנועת "הכל לחינוך"-פעילות לקליטת ילדים עולים

ירון לונדון : שלושה מנהלי בתי הספר הדתיים הפרטיים למחצה שנקראו לספוג נזיפה ממנכ"ל משרד החינוך סירבו

להגיע. הם אמרו שקודם לכן יבדוק מנכ"ל המשרד מה קורה בבתי ספר אחרים בפתח-תקווה ויש ארבעים כאלה

שאין בהם אף תלמיד אתיופי אחד. הפרשה הזאת היא מביכה מאד וקשה מאד. ביקשנו לדבר עליה עם הרב שי

פירון, הוא ראש הישיבה התיכונית בפתח-תקווה, מנכ"ל עמותת הכל חינוך, מנכ"ל רבני צוהר.
הרב שי פירון :  אבל לא מנכ"ל.
ירון לונדון :  איש מרבני, אחד מרבני צוהר. אתה מאיים בעתירה לבג"ץ נגד המדיניות הזאת של בתי הספר?
הרב שי פירון :  אני לא מאיים בעתירה לבג"ץ. אנחנו התנועה
ירון לונדון :  מזהיר.
הרב שי פירון :  שלנו, תנועת הכל חינוך שהראש שלה הוא דב לאוטמן, היא מכילה אנשים דתיים, חילוניים, אנשי

רוח, אנשי עסקים, סבורה שאנחנו נמצאים ממש בנקודת מבחן של ... בראון של ישראל, יש לנו את ההזדמנות

עכשיו בעצם להעלות את השאלה של שיוויון וצדק באופן הכי מהותי והכי עמוק והכי יהודי מבחינתי מהמקום שממנו

אני באופן אישי בא ואני לא מסוגל להקשיב לדברים שקראת עכשיו, אני מניח שאתה לא מדייק ואתה לא אומר אמת

משום שלא יעלה על הדעת ששלושה מנהלי בתי ספר שלפיתחם מונח אתגר ענק, כמו קליטת עולים, שהוא

מבחינתי אחד מהחלומות הציוניים ביותר יגיד קודם שאחרים יתעסקו עם החלום, בעיקר אם הוא נמנה על ציבור

שאוהב תמיד להציג את מידת התרומה שלו לכלל, את מידת ההחלצות שלו לפני המחנה ועוד כהנה וכהנה וכל

השיח הזה שמייצר עכשיו את סוגיית העולים מאתיופיה כבעיה ולא כאתגר, כל העובדה שבכלל מתייחסים אליהם

בשל ארץ מוצאם ולא מתייחסים לכל אחד ואחד לגופו, אני מניח שיש שיניהם כאלו, אולי יש שם את איינשטיין

החדש, אולי יש בין התלמידים החדשים שמגיעים ברגע זה את את העילוי של הדור הבא, כל ההתייחסות הזאת

הכוללנית היא מריחה יותר מפרצוף של גזענות.
ירון לונדון :  אם היה פה חינוך ..., חינוך אחד לכולם, ומי שלא רוצה להיות שותף בחינוך הזה שיממן את כל חינוך

בניו מכיסו, אז יכולת לומר כך. אבל אנשים מקימים עמותות בבתי ספר פרטיים למחצה כדי שהם יוכלו לקבוע עם מי

ילמדו ילדיהם והם רוצים ללמוד עם המובחרים ביותר. יש יסוד סטטיסטי לפחות להנחה שילד שבא לפני שלוש שנים

מאתיופיה יכביד על מערכת הלימודים בבית הספר היחצני הזה, לא רוצה אותו. תבטל את בתי הספר האלה.
הרב שי פירון :  אז קודם כל אם אתה שואל את עמדתי התנועתית, אז בוודאי שאחד מהדברים שאתם אני מתמודד

כרגע זה החטא הקדמון שנקרא מוכר שאינו רשמי. כלומר מבחינתי ואני יסביר מה הוא החטא, יש בתי ספר

פרטיים שזאת תופעה אחת, אני יכול להתווכח אתה, אני יכול לאהוב אותה, אני יכול לשנוא אותה אבל היא

לגיטימית, היא בעיני חוקית ומוסרית אולי פחות אבל זה בסדר גמר, זאת דמוקרטיה, זאת כלכלת שוק פתוחה וכולי.

אבל לא יעלה על הדעת שיהיו בתי ספר שיהיה להם כמעט מאה אחוז זכויות ואפס אחוז חובות. זאת אומרת לא יכול

להיווצר מציאות כזאת שמדינה תתמוך באופן מובהק, באופן יום יומי שגרתי וזה לא משנה בעיני אם התמיכה היא

בשבעים וחמישה אחוז, או בשמונים אחוז, בוא נסתפק בכך שבתי הספר המוכרים שאינם רשמיים יקלטו תלמידים

לפי אחוז הכסף שהם מקבלים מהמדינה. גם האמירה הזאת של קודם תפנו לבתי הספר האחרים והכוונה כפי

שאתה מבין היא לבתי הספר החרדיים היא במילא אמירה מופרחת. ראשית, אני חושב שהם  צודקים, באמת זה

לא בסדר שבתי הספר החרדים לא מקבלים.
ירון לונדון :  בתי הספר החרדיים מקבלים מחשש לטוהר הגזע.
הרב שי פירון :  לא לא לא, זה זה בוא לא, זה עוד תוכנית, אבל אני שואל שאלה, אז אולי גם נחנך את ילדינו לא

ללכת לצבא, אולי גם נחנך את ילדינו, איזה מן השוואה זאת? איפה זה בכלל עומד על הרצף? לכן אני חושב שיפה

עושה שר החינוך, אני חושב ... במקרה הזה, אני שמעתי כמה וכמה התבטאויות מאד בהירות משר החינוך ומנכ"ל

המשרד שהגיע העת להבהיר באופן חד משמעי ואני רואה בזה הזדמנות של מדינת ישראל להתנער מריחות

ביאושים של גזענות שאחר כך מטילים את חתתם על הציבוריות הרחבה שלנו ומייצרים אחר כך אסונות הרבה

יותר גדולים. הגיע הזמן לומר שאנחנו צריכים לייצר חינוך אחיד, שאנחנו צריכים לייצר מצב שבו כל מי שנתמך על

ידי המדינה צריך להיות מחוייב לעקרונות לאומיים כאלה ואחרים, הוא חייב לקבל כל ילד, כל תלמיד. חובתו של

משרד החינוך להעמיד את הכלים הנדרשים כדי שהילד זה יוכל לקבל את החינוך הראוי, אבל ההשתמטות הזאת

היא לא נראית לי. אני אומר לך גם כן שאמרתי שאני שמחתי מאד לשמוע את התבטאויותיו של שר החינוך ומנכ"ל

המשרד, אבל שמחתי לשמוע היום עוד התבטאות צעירה ורעננה  וזה של הנשיא פרס, הנשיא פרס אמר היום ככה

שמעתי הוא קרא לחבר''ה צעירים לכו להפגין בפתח-תקווה. אז אני חושב שזאת אמירה, הנה בואו, יש לכם נושא

מוסרי.
ירון לונדון :  התשובה של אחד ממנהלי בתי הספר הייתה קודם שיקבלו לבתי הספר שלהם בצפון תל-אביב אמר

ואחר כך נראה.
הרב שי פירון :  צריך לדעת שהבעיה שהם לא מקבלים זה בגלל הרבנות. מי שאוסר על התלמידים האתיופים.
ירון לונדון :  הבעיה היא זה שיש חינוך דתי לאומי ויש חינוך כללי לאומי, ויש בתי ספר של ש"ס, ויש בתי ספר לכל

חצר חסידית, חינוך רפובליקאי אחד, זה מה שהיה צריך להיות לכולם, בלי בתי ספר פרטיים, בלי עמותות, בלי בתי

ספר למדעים, לאומנויות, לגמור את הסיפור הזה, אבל זה לא יקרה אז.
הרב שי פירון :   בשביל זה אנחנו צריכים להקים את המדינה מחדש וזה לא יקרה, אז לכן  בוא נאבק את המאבק

הקטן עכשיו ונאפשר לתלמידים העולים לזכות בחינוך שיוויוני.
ירון לונדון :  כן זה מה, אני מודה שקצת חרגתי. תודה רבה לך.