אורי לוי: והנה הנושא הבא שאנחנו רוצים לעסוק בו. נדיר מאוד כנרת כשנשיא מדינה קורא, להפגנה נגד אחד האירועים במדינתנו. הנה הנשיא פרס אומר את הדברים הבאים.
נשיא המדינה שמעון פרס: אילו הייתי היום אדם צעיר, הייתי נוסע לפ"ת להפגין נגד הפליית העולים מאתיופיה. אני חושב שזאת בושה במדינה. אני חושב, שאתם לא צריכים לתת לעבור על זה לסדר היום ולאלץ את כל המערכת זה עניין עקרוני.
אורי לוי: אני רוצה לומר שלום ושבת שלום לצחי קוקה באולפן שלנו בת"א שלום לך.
צחי קוקה: שלום.
אורי לוי: אתה שומע יחד אתנו את הדברים של הנשיא. נדמה לי שכזאת תמיכה ציבורית במאבק שלכם הספציפי הזה בפ"ת היא נדירה מאוד ובכל זאת אין תוצאה. איך אתה מסביר את זה?
צחי קוקה: מאוד נדיר גם לראות תופעה כל כך חמורה כמו שאנחנו רואים במקרה הזה. ולכן אני חושב, שכולנו כל תושבי המדינה מזועזעים ממקרה של גזענות כל כך בולטת, כל כך ובכמות בהיקף כזה נרחב של מעל 153 תלמידים שאין להם מסגרת לימודים בעצם.
אורי לוי: כמה תלמידים נשארו בלי מסגרת למעשה?
צחי קוקה: נכון להיום בסביבות ה - 153 תלמידים.
אורי לוי: וכמה בתי ספר מתנגדים בעצם לקבל אותם?
צחי קוקה: יש איזה שהיא מורכבות. יש בתי ספר ששייכים למסגרת הממלכתי דתי ויש בתי ספר פרטיים. סך הכל מדובר על משהו כמו 11 בתי ספר כאשר 5 מתוכם אמרתי הם ממלכתי - דתי והשאר הם בתי ספר פרטיים, שגם חלקם שייכים למגזר החרדי.
כנרת בראשי: האם אתה חשוף להפליה הזאת גם בתחום החיים בכלל או רק במקרה הספציפי הזה. זאת אומרת, זה המקרה המיוחד, או שזה דרך, זה מה שאתם עוברים מידי יום?
צחי קוקה: אני חושב, צריך לעשות פה אבחנה בין שני סוגי גזענות. יש גזענות חברתית שהיא גזענות מבחינתי בכל אופן לא חמורה מידי. לא מעט אתיופים התלוננו על שקראו להם כושי או דברים מהסוג הזה. אלה מבחינתי תופעות חברתיות, שאני מאמין שיפתרו עם הזמן. הבעיה שאנחנו רואים כרגע, זה שהיא גזענות מוסדית ופה הבעיה האמיתית, כי אנחנו בעצם נתקלים באנשים בעלי השפעה . בעלי יכולת להשפיע על חייהם של אחרים, נוקטים במדיניות שהיא מפלה וגזענית כלפי אוכלוסייה מסוימת.
אורי לוי: אבל השאלה הגדולה היא ... זאת אומרת יושבים שם מנהלי בתי ספר מקיימים ישיבה ומחליטים לא לקבל ילדים אתיופים. מה הם אומרים שם אחד לשני. למה לא לקבל את הילדים?
צחי קוקה: אני חושב, שקודם כל את השאלה הזאת צריך להפנות אליהם-.
אורי לוי: אני יודע. אבל אני רוצה לדעת מה אתה חושב?
צחי קוקה: אני חושב, קיימת פה איזה שהיא תפיסה בסיסית שגויה לגבי מצבם של התלמידים האלה. הם התלמידים נתפסים באופן אוטומטי כאלה שיורידו את רמת הלימודים בכיתה. כמובן שאני לא מסכים לקביעה הזאת , ואני מניח, שהדברים נסובים סביב העניין הזה. צריך לגם להבין, שרוב התלמידים מגיעים עם ידע יותר מבסיסי, הם שולטים בשפה העברית ואני לא רואה שום בעיה שהתלמידים ישולבו עם כיתות רגילות, ואני חושב, שהטיפול היה צריך להיות אחרת. איפה שישנם ילדים שמתקשים להשתלב במסגרת הרגילה. תמיד אפשר לבנות איזה שהיא תוכנית אחר הצהריים או משהו כזה, כדי לתת להם את התגבור הראוי.
כנרת בראשי: ולאיזה גופים או אנשי ציבור פניתם והעמדתם בפניהם את הבעיה חוץ מהחשיפה שראינו עכשיו, או בעיה בכלל שאתם סובלים מההפליה הזאת? מי מלווה אתכם בדברים האלה?
צחי קוקה: אנחנו יודעים שמשרד החינוך נתן את דעתו על העניין. אנחנו מקווים שמשרד החינוך ימשיך עם ההצהרות האלה. דהיינו בתי ספר שלא יקלטו תלמידים אתיופים לא יזכו למימון. לצערי, אני רוצה לצאת דווקא נגד עיריית פ"ת, שלא עושה דבר וחצי דבר בשביל לפתור את הבעיה הזאת. לפני שנתיים היה סיפור דומה עם מספר מצומצם יותר של תלמידים. הלכנו דיברנו עם העירייה. הוקמה ועדה שתטפל בנושא בנושא הזה ולצערנו עיריית פ"ת משתמשת בועדה כאיזה שהוא עלה תאנה ולא ממש עושה מאמצים של לקדם את הנושא הזה.
כנרת בראשי: ואחרי האמירה של כבוד נשיא המדינה. אתם מתכוונים ללכת ולהמשיך לבדוק אם הוא ימשיך לתמוך בכם ולנסות ולמנוע את התופעה הזאת?
אורי לוי: לנסות לשכנע.
צחי קוקה: אנחנו בהחלט. אנחנו בוחנים כל דרך אפשרית בשביל לפתור את הסוגייה הזאת, אם זה פנייה לאנשי ציבור ואם זה גם בתוך הקהילה. מאוד חשוב לנו האנשים יצאו לפעולה, יבינו את משמעות העניין, כי הסיטואציה כזאת. אנחנו מדברים על אוכלוסייה שהיא חלשה באופן ...
כנרת בראשי: תרשה לי להמליץ לך משהו. פשוט מאוד סליחה שאני עושה ... פשוט. אתה יודע, במאבק שהיה למען ילדי העובדים הזרים וכל אותם אנשים, אז פשוט מאוד יצאו להפגנות וקיבלו הרבה הרבה תמיכה של כל האנשים שבכלל לא קרובים לבעיה הזו, ואני חושבת, שגם אתם צריכים לעשות את זה. אולי פשוט ללכת לכיכר רבין שמה זה המקום.
אורי לוי: את מצטרפת לנשיא.
כנרת בראשי: אני אהיה בהפגנה הזאת.
אורי לוי: את מצטרפת לנשיא.
כנרת בראשי: כן לגמרי.
אורי לוי: זה בדיוק מה שאמר הנשיא. קרא לצאת להפגנה למענכם. טוב, צחי אנחנו רוצים להודות לך.
צחי קוקה: תודה רבה.
אורי לוי: ומאוד מקווים, שאכן הבעיה תיפתר . הנה התגובה של עיריית פ"ת. בשנים האחרונות בתי הספר הממ"דים שזה הממלכתים - דתיים כמובן קלטו למעלה מ - 800 תלמידים. מאחר ומדובר בשלושה בתי ספר שבקרבם אחוז ניכר של יוצאי אתיופיה שובצו מאה ילדים שהגיעו ממרכזי קליטה. ראש העיר פנה לשר החינוך, ביקש את אישורו לכיתות מכינה בבית הספר, על מנת לסייע לעולים ולהכינם במספר חודשים לכיתות האם. השר מתנגד לכך ובשלב הזה אנו ממתינים לתוצאות השימוע שיערוך מנכ"ל משרד החינוך למנהלי בתי הספר הפרטיים. כולנו תקווה שהמחלוקת תסתיים והילדים הנותרים יקלטו בבתי הספר ב - 1 לספטמבר שזהו כמובן.
כנרת בראשי: שזה יום שלישי כן.
אורי לוי: כן. מועד פתיחת שנת הלימודים ואנחנו רק יכולים להצטרף לקריאה הזאת. אוקיי. רצית להגיד עוד משהו על העניין הזה?
כנרת בראשי: שזה פשוט מצער שב - 2009 אנחנו מגיעים למצב שבו ילדים לא מתקבלים לביה"ס בגלל מוצאם, בושה.